财联社12月24日讯，界面·财联社2018中国资本市场峰会暨科创联盟成立发布会于12月21日召开，在 “民营企业的机遇与挑战”的圆桌论坛中，多位业内人士对资本市场如何推动民企发展？民营企业在当前环境下如何应对挑战，迎接机遇等问题，进行了深入探讨。

君智咨询总裁徐廉政：企业需转换思路积极应对中国消费升级

君智咨询总裁徐廉政在发言

君智咨询总裁徐廉政在论坛中称，随着中国改革开放40年的历程，未来，中国企业转型升级一个非常重要的关键点就在于做品牌，以及在产品、技术方面做升级，把这个升级做到位，用更高的品质来满足更多的消费者对美好生活的追求。

徐廉政以波司登为例，其称，最近三年多，这个老品牌出现了下滑和停滞的状态。从2017年开始，君智运用竞争战略的新方法让它在2018年又重新回到主流人群的消费视野当中。

据此，徐廉政认为，面对中国的消费升级，企业只要能够转换经营思路，积极面对竞争，将会出现蓬勃发展的景象。

徐廉政还直言，对于政策层面而言，只要政府给予民企在中国市场经济这个大环境下的公平、公正、公开的环境，则民企的活力就将不断得到释放。

陕西煤业董事会秘书张茹敏：成本做到最低，质量做到最好，才不会被市场淘汰

陕西煤业董事会秘书张茹敏发言

陕西煤业董事会秘书张茹敏在论坛中称，提起煤炭，可能国人都认为，煤炭员工的脸黑黑的，采煤工人很辛苦。实际上煤炭企业现在跟大家想象的差距非常大。

其实煤炭企业从2012年-2016年一直是下滑期，但是，陕西煤业的母公司-陕西煤业化工集团和陕西煤业的供给侧改革，比行业内的其他企业早了两年，2016年国家开始供给侧改革，陕西煤业和其母公司2014年、2015年就开始关闭一些矿井，这是我们改革走的比较前的。2016年国家有了供给侧改革的政策，我们又充分享受到了政策的红利。

现在的煤炭企业都在做产业升级，升级到什么程度？已经实现“三无”了，即，无人，采煤不需要人，无箱道、无支柱；所以资源的回收率非常高；煤炭企业的盈利能力也都非常好。

未来，即便煤炭的需求减少，但煤炭企业能把成本做到最低，质量做到最好，就不会被市场淘汰。

横琴新区金融服务局局长池腾辉：民企融资受不公平待遇

横琴新区金融服务局局长池腾辉发言

横琴新区金融服务局局长池腾辉认为，民企和国企之间，需进行认知纠偏。国企是中国国家经济体制非常重要的部门，这使得民企和国企在市场上的地位无法实现平等，这种认知也会对投资人产生深远影响。因此，需要从根本上改变民企和国企的认知。

池腾辉还直言，其长期从事金融工作，感觉到民营企业在金融市场获得融资方面，与国有企业相比，待遇并不公平。虽然现在监管部门对金融市场提出了很多要求，但从金融从业人员角度，希望有一些制度的设计和安排，改变这种现状。

大禹节水副总裁兼董事会秘书陈静：相关的扶持政策经常会存在着一刀切的问题

大禹节水副总裁兼董事会秘书陈静发言

大禹节水副总裁兼董事会秘书陈静则称，从民营企业的角度来讲，确实能够感受到国家的产业政策和相关扶持的力度。近几年来，中国民营企业的经济环境、发展环境、市场环境、融资环境都出现了不小的改善，最终，从中央到地方，相关的支持政策都在密集出台。但是，相关的扶持政策经常会存在着一刀切的问题。

陈静希望，对民企的政策应是多边形的，不应一刀切。其认为，不管是民企还是国企，正形成越来越多的细分领域，对于不同的领域，政策应该做相应的调整。此外，保持政策的粘性，可以让民企能有一个稳定的预期，这对民企的发展也会起到重要的作用。

以下为论坛实录：

主持人：欢迎大家再次回到峰会现场！改革开放四十年，民营企业为中国经济发展作出了卓越贡献。当前中国经济增速处于下行通道，民营企业普遍面临困难与挑战，市场存在不少悲观情绪。国家不断以政策激励民企发展，金融机构也不断以实际行动驰援。资本市场如何推动民企发展？民营企业在当前环境下如何应对挑战，迎接机遇？下面我们进入圆桌讨论环节--民营企业的挑战与机遇，有请本节嘉宾主持：朝阳永续董事长廖冰先生。

讨论嘉宾：

横琴新区金融服务局局长 池腾辉

陕西煤业董事会秘书 张茹敏

大禹节水副总裁兼董事会秘书 陈静

君智咨询总裁 徐廉政

廖冰：各位观众，大家下午好！我非常荣幸能够和做主持，先请大家做一个自我介绍。

徐廉政：大家好，我是君智咨询的徐廉政，今天非常荣幸参加这个论坛。我是做竞争战略咨询的，是协助企业，谢谢。

张茹敏：大家好，我是陕西煤业的董事会秘书，同时我也是咱们另外一家上市公司农机股份的公司，陕西煤业是国企，农机股份是民企，很高兴今天能够收到主持方的邀请坐在这里和大家交流。

陈静：大家好，我是大禹节水的董事会秘书陈静，希望大家多关注我们，谢谢。

池腾辉：大家好，我是横琴新区金融服务局局长池腾辉。

廖冰：改革开放40年，中国经济取得了重大的成就，民营企业在里面扮演着重要的角色，谈谈对这40年的发展历程的感想和分享一下改革创新的案例。

徐廉政：改革创新的一个案例，我就想举一个大家都知道在中国羽绒服里面有一个叫波司登的品牌，它应该是伴随着改革开放崛起的。前几年，这个老品牌出现了一个下滑和停滞的状态。从2017年开始，我们运用竞争战略的新方法让它在2018年又重新回到主流人群的消费视野当中。

通过这个案例，我想传达给在座的各位一个信号。随着中国改革开放40年的历程，下一步，其实中国转型升级一个非常重要的关键点就在于做品牌、以及在产品、技术方面做升级，把这个升级做到位，奔向品质来满足更多的消费者对美好生活的追求。波司登是给大家一个崭新的案例。

现在的经济充满挑战，这里的寒冬已经来了。但是我想传达给大家另外一个信号，其实所谓的下滑或者停滞跟我们当时改革开放刚开始是一样的，中国在1978年开始改革开放的时候，其实中国也面临着很多的难题。发展40年之后，其实中国经济走向了另外一个难题，就是今天大变革时代的来临，只是现在的很多产业界、企业界的朋友并没有去适应这种大变革时代。所以通过我们在服务一些客户，我们三年来助力了九家龙头企业实现增长，所以我想告诉大家的是另外一个景象，其实中国的消费升级只要是企业能够转换思路，面对竞争这样的现象，转换经营思路应该会出现另外一个蓬勃发展的景象。我就分享到这里，谢谢。

张茹敏：跟大家分享一些我们公司的做法。说起煤炭，可能大家都觉得基础能源企业印象中都是咱们电影里看到过的一条长长的煤箱，然后员工的脸黑黑的，采煤工人很辛苦。实际上煤炭企业现在跟大家想象的差距非常大，大家可能都比较关注资本市场，其实煤炭企业从2012年-2016年一直是下滑期，就是我们的母公司陕西煤业化工集团和我们供给侧改革比行业内的其他企业早了一两年，2016年国家开始供给侧改革，我们2014年、2015年就开始关闭一些矿井，这是我们改革走的比较前的。2016年国家有了供给侧改革的政策，我们又充分享受到了政策的红利。

现在这两年，各家煤炭企业都在做产业升级，升级到什么程度？给大家讲一讲。现在都“三无”了，无人，现在采煤不需要人；无箱道、无支柱，所以资源的回收率非常高。这两年大家关注到煤炭企业的盈利能力也都非常的好，刚才讲到这个题目的时候也在想，企业也没必要分国有和民营，实际上阶段性的下滑都会遇到，就是下滑要干的事情，也有好的时候要干的事情。

现在咱们国家一年煤炭的需求量36-37亿吨，我们只有1亿多吨。那么我们要做什么？就是未来市场需要10亿吨煤的时候，就是我们1亿到2亿吨煤也是最好的，也是市场上最需要的，我把我的成本做到最低，质量做到最好，然后满足消费者的需求，我觉得这个是给大家分享的时候自己也很快乐的事情。

廖冰：下面买过陕西煤业票的请举个手。

张茹敏：谢谢大家。

廖冰：陕西煤业在很多项指标上是排全国吨煤生产最低，吨煤毛利最高，好多项第一，张总再说一下。

张茹敏：给大家顺便介绍一下怎么看一个煤炭企业。煤炭企业就是四个条件，第一个就看成本。煤炭企业的成本从100多到500多，就是不等，因为煤矿的地方不同，地质构造不同，我们低的还有100之下的，平均下来就是100多。

第二个，要看煤的放热量，放热量从3000多到6000多。我们排的算比较低的了，6000多挖一吨煤就等于3000多的挖了两吨煤。

第三个，看你的煤里面的有害成分。有害成分从0.02到5不等，我们也是最低的。放热量我们高的还有7000的，低的也要5000多，平均下来就是6000了。

还有一个就是运输，煤放在上海就成了金子了，你可能放在新疆地理位置差一些，它的价值就在降低。我们陕西运输条件没有山西好，但是比内蒙好一些，但是我们煤质量是最好的。所以这两年大家也看到了我们的愿景，我们会继续努力为股东创造价值。

廖冰：回购有没有做？

张茹敏：回购我们一直在做，因为成交量比较低，要按照规则每年只能买够你定的股份。我们也是按照公告做，一定会让投资者满意的，谢谢大家。

陈静：廖总给我们提了两个问题，光看我们这个名字大禹节水。我们是上个世纪以来专注做这个事情就是三农三水，农村的污水处理和人们的饮用水。大禹节水这个话题其实某种程度上是民营企业的一个缩影，公司是从体制内的公务员下来的，也是用了一点自有资金起家。第一阶段是五年的时间内确实非常的困难，没有团队，没有资金，靠着拼搏的精神撑过来了，迎来了头两年的困难。从2003-2008年，我们形成了一定的影响力，并且也确定了走向资本市场的一个方向。在2009年的时候，我们在资本市场的助力下，我们能够具体做到全国的布局，全国现在有11个生产基地，十几个区域公司，产业链能够带到工业化、设计、工程制造等等方面。我们紧接着国家产业政策和相应基金的号召，也从以往的小单子开始做一些部分产业链集成，我们自己的团队也在做。

我们公司从2009年以来一直持续这样的发展态势，能够做到20多个点。2018年做到90%，所以我们觉得在整个发展过程中，我觉得一个是缩影，一个是改革的时代，这个是我们要努力的方向。

第二，我们做节水的，这是属于工业基础设施。以往是政府鼓励专业资金做国标，然后企业就应标、中标、提供产品、做工程，提交给政府之后就没有企业的事情了。典型的建设投资和运营这个环节，只建不管、只投不管，这种现象非常严重。我们作为这个行业的从业者，我们看到很多基础设施在政府交给部门使用中，其实他就不管了。我们从很早的应用开始推动投资建设和运营相结合，我们第一单就是运营，然后也得到了汪洋总理现场的推广，在云南有七八个在建的项目。从民营企业的角度来讲，自上而下也能够感受到国家的产业政策和扶持的力度，这是我的体会。

池腾辉：今天感谢财联社的邀请，其实这个话题在这个节点是非常好的一个话题。从习总书记主持的民营企业座谈会之后，各地政府都纷纷出台政策支持民营企业的项目。前天跟财联社的同事交流，说到在传播学里面叫认知大于事实，就是你的认知更重要。

首先，现在流行一种认知，即把国企和民企区分开来，认为国企代表了政府，有些甚至更加错误地把国企和民企对立起来。这样的认知就是十分错误的，也不符合事实。国企和民企应该都是市场的参与主体，具有同等的地位，面对同样的竞争。国企不能也不应该把自己视为政府的角色，这样不利于市场的发展。

第二点，混合所有制方面要有所突破。民营经济的特点和优势是非常明显的，与公有制经济可以形成一个非常完美的互相互补的资本纽带。如何平衡好二者的关系，带动市场的创新发展，打造一个能够长远稳定持续的发展下去的经济制度，是顶层设计者需要重点考虑的问题。

第三点，我长期从事金融工作，深深感觉到民营企业融资方面的便利性要远远低于国有企业。如何有效解决民营企业融资难，融资贵的问题，缓解民企的流动性问题是我国在面临经济增长放缓问题需解决的大问题。现在的政府部门提出了很多新的要求，我们也希望能够实实在在的推动下去，多一些制度的创新。谢谢大家！

廖冰：你做个广告。

池腾辉：欢迎大家到横琴新区来，横琴新区是国家的自贸区，也是粤港澳大湾区里面非常重要的一极，跟澳门非常近，我们总书记十年之内去过四次。欢迎大家到珠海横琴来，跟随着总书记的步伐，参观这座美丽的小岛，见证它十年的发展奇迹。

廖冰：第二个问题问一下陈总和张总，目前作为民营企业也好或者是作为地方国企，目前面临最大的动力是什么？

陈静：刚才池局的一番话，我作为民营企业的一分子确实能够感受到一家人的体会，非常感谢。主任提到了这是一个民营企业，我也说一下大禹节水的情况。我们能够感受到周围的经济环境、发展环境、市场环境、融资环境的变化，近几年来发展非常大。这段时间以来，从国家、从中央短板政策密集的出台。我的理解，在这个过程中，我们最担心的或者说我们最期望的就是政策上面的持续性。咱们国家财政政策也好，各个类型的税务政策，各个类型的扶持政策经常会存在着一刀切的问题。

从民营企业对于政策预期来讲，我觉得有这么几点。第一，我们希望这个政策能是一个多边型的，这个有点类似于咱们论坛关于注册制的讨论，确实这么长时间包括了对于民营企业此一时彼一时的政策，到底在多大程度上让民营企业享受到实在的好处和优惠。第二，不搞一刀切。无论是国有企业还是民营经济，越来越多的形成细分领域。对于不同地域、不同情况，可能也会有不同的情况。

我就分享到这里，谢谢。

廖冰：大家担心的问题你没有讲。

陈静：觉得最难受的地方就是担心政策。从我们自身的情况来看，我们业务在这两年，有可能是在安全范围内，我们能够应对市场经济。第二，能感受到政策，但是对政策也不关注，这是一个问题。

廖冰：陈总，像其他的民营企业你们交流的多吗？关注的多吗？

陈静：其实公开信息、统计数据等等都很多，比较困难。大家觉得好像挺近的，但好像又没有那么容易抓得住，所以我会针对于政策的黏性进行了解。

廖冰：什么样的政策？

陈静：包括融资方面的，包括证券方面的，包括税方面的，包括费方面的。

廖冰：谢谢。

张茹敏：每个企业不同的阶段问题都不太相同，我觉得从宏观上来说有很多的不确定性。对于企业来说，怎么样在不确定情况下寻找相对确定的事情去做，对我们来说是一方面的困难。再加上现在环保的要求，像我们做我们本身的产业其实要扩张产能的可能性也都很小，总是要给股东创造价值。我手里拿着钱去做什么，我们实际上从去年年初开始就在做一些产业投资地图。我尽管属于煤炭企业，但是我们把自己定义成清洁能源的供应商，因为我们的煤炭非常干净，不经过洗选也都是优质的煤炭。我们也在考虑能不能配一些新能源，这两年大家也看到我们也都成为的农机股份的大股东了，能不能做一些能源互联网方面的服务给整个行业、整个生态去做一些服务，让这个产业和整个的能源行业更加走向文明

在这期间，我们在投农机的时候也是去年投、今年投，今年“531”的时候大家也看到了“531”的新政，光伏也是下跌的非常厉害。好在我们投的农机股份这家企业就是他的科技创新能力非常强，企业的质量也很好。下半年他们国内市场往海外市场转移的也比较及时，截止到明年4月份货就订完了，股价有一个很大幅度的回升，我们现在盈利着。整个在转型的过程，我们是增量转型，主业还是一定要做好的。中国的最好是什么概念？煤这块我们还是非常有信心的，但是做增量的部分确实是不确定性也很大。我们今天也是受天风证券的邀请，也是更好地转型。

廖冰：张总我问您一个问题，我是看到您才想起来的，您别紧张，其实我研究过民营企业，我发现民营企业差不多一百亿左右，供给侧改革从一百年开始，可能会增长两百亿，我这么说对吗？

张茹敏：没错。

廖冰：反而你们是经济危机下的受益者对吗？

张茹敏：我们的巩固股东产业链非常长，基本上把手里好东西都放在上市的范围，我不知道你有没有留意过在2015、2016年，其实我原来跟别的煤炭企业一样有十几位资源禀赋也不是很好，亏损也非常严重的，那个期间大股东把资产都接了，为什么要有好的资产放在这里面，两方面考虑，毕竟我们还要面对这么多的投资者，其二也咱们这个公司面向资本市场，去做一些新产业的突破，所以说某一个时点存在这个问题。

廖冰：第三个问题，问徐动，徐总国家最近出了很多政策激励民营企业发展，包括金融机构与民营企业的发展，你怎么判断当前民营企业发展环境和其在社会主义市场经济当中的地位？

徐廉政：这个问题比较大，我觉得从政策层面来看，我在这里想呼吁一件事情，就是政府能够给予中国市场经济这个大环境下的公平、公正和一种公开的环境，至于国家很多政策上的，包括优惠上的我倒不建议这么做，虽然大环境来，大家都感觉到比以前难了，也觉得增长乏力了，这是从深层次来看，在我的专业看，中国经济改革开放到今天，其实中国的市场发生了非常深刻的变化，而这个变化由原来的供不应求的阶段，较产品稀缺阶段，到市场供求平衡阶段到今天更大的需求，这是从市场的角度上来看。整个变化的核心要点在于，供不应求的阶段，所有的企业经理们交流，基本上放在企业内部，比如产品、技术，所以当时就出现只要你能够生产出质量合格的产品，满足顾客的需求就可以了，那时候要满足需求，不需要你做多大的营销、推广甚至市场活动，这是第一点，所以我认为这是中国一个经营理念上在产品技术。

到第二个阶段，大家都知道是渠道为王，通俗来讲就是我们讲的渠道为王，那个时候供求基本上平衡，要做整个的渠道，经营的重心在市场、在广告、在营销，这是第二阶段。

那么到了今天，2000年之后，其实中国能够公平竞争的这样领域，我说的是公平竞争的纯市场领域。怎样公平竞争呢？2000年之后我认为基本上是供大于求，所以这种时候国家应该考虑到市场环境，叫做营商环境的公平、公正性，我认为在经济未来发展当中是非常重要的环境因素。当然，配合着环境要素，我在这里就呼吁政府要考虑政策稳定性和可持续性，而不是像刚才陈总讲的那种，对政策的担忧、对政策的一刀切的这种变动性的频繁性，所以我们觉得中国在未来四十年应该是这个问题。第二个层面是资本的层面，过往的资本在我看来很多的时候，资本按照资本的意志来完成资本的投资回收设定，而在此基础上，其实资本要回答，它是向最高效的效率的资产进行配置，这是资本和金融的属性，但是怎么判定它是一个高效的企业？还是要放在公平竞争的环境上来看。像有些产业基金往往并没有促进这个产业发展，而为什么？因为这像是两个孩子一样的，叫做饭来张口，衣来伸手，他根本没有感受到市场资源在各种整合能力、品牌能力、市场营销能力等等方面，他并没有亲自去做，所以他就无法形成他本身的这种强壮的体质。所以当来一个“天气变冷”他就出问题了，这是我理解的中国企业对于一些政策的扶持，其实是让企业体制衰弱的核心要素。因为从人性化来看，谁都希望什么都准备好了，我能够非常安逸、能够不出去担任何风险的，当然没有。

廖冰：最后一个问题，请教张茹敏总，您觉得资本市场对于企业的推动作用？资本市场对于你们有什么驱动作用？压力大不大？

张茹敏：是这样的，首先我觉得我们现在这个时点，资本市场至少对我们起推动作用。

廖冰：你回应我们一个到底是不是在做博弈。

张茹敏：我是董秘，还要守规矩的，公告的，可能到了元月初，我们每个月会有一个公告，可能我们的公告出来了会给你带来一些惊喜，这是一个。

廖冰：此处应该有掌声。

张茹敏：我再问一个问题，咱们在座的朋友有买（农机）的没？我就谈谈资本市场的推动作用，很多好企业在二级市场充分的信息能够让我们了解到公司的质量，其实我们不太关注他的性质是国企还是民企，可能在投资的时候，更关注他的市场是不是充分的大，就是企业产品面对的市场是不是充分的大，然后他在技术上的先进性，在世界范围内排在什么位置。第三，我们可能非常非常关注企业家精神，我们投的每家企业，不管二级市场还是一级市场，首先要问领头人出多少钱，我们是个国企，但是我们是个上市公司，要做的最主要的一点就是为我们的投资者负责。同时，刚好借今天也在说，我特别希望咱们在座的不管是投资者机构还是个人的投资者，还是民营企业，希望你们投资我们，我希望民营企业也来做我们的大股东，咱们共同地来享受。

廖冰：做你们企业的大股东是什么意思？我觉得这种环境下这种邀约好像基本上不太敢说的对吧。

张茹敏：欢迎啊，我觉得可能我们已经上市公司是混合所有制，而且我们集团多少年都是混合所有制的基因，因为我们从不排斥民营经济、国有经济，其实更在乎双方的结合可以带来企业成长的更好，我也在我们集团一家跨国企业，就是我们是大股东，出资人有十好几个、二十几个，我在那里做了十年，大家对战略的问题、对产品的问题、对市场的问题，经常是开会四五个小时都结束不了，但是大家的目标是相同的，希望这个企业走得更好，所以它的产品成本也是行业内最最厉害的，如果要是不出意外，一年有可能大家能看到它要上市了，在陕北那家企业，叫做北洋化工也非常非常的好，所以我本身就是谈企业的时候不去关注它是国有还是民营，资本市场我们选择更好的产品，我觉得推动力对于我们来说非常好的。

廖冰：我在张总的表情上更多地是向往和自信，谢谢张总！

陈静：我觉得资本市场对于企业的作用，这个话题我觉得一定是助推的、一定是平台的，一定能发挥作用的，不然为什么有那么多企业削尖脑袋也要进来。可能这也是民营企业获得准国企概念的唯一途径，你的品牌、你的价值发现、你的并购、支付价格的灵活性、你的融资的手段等等方方面面都可以使这个企业能够更快地跨越式前进，这方面意义也是很重的，这是我想表达的第一点。

第二点，企业也应该要非常清醒，打铁自身硬，不仅面临资本市场、股东，即便面临资本市场、金融工具，这么多的用户、这么多的手段，专注敬业，稳定收益，这是最重要的。诱惑肯定是有的，但是如何坚定这是非常重要的，这是我要表达的第二点，谢谢。

廖冰：从两位上市公司的人的话当中也没有感受到什么，由于时间关系今天的论坛就到这里结束了，谢谢！

主持人：再次感谢各位嘉宾的分享！相信大家对于廖冰先生单刀直入的主持方式留下了深刻的印象，也希望在座的各位能够把握住机会，在未来的挑战当中，以更加成功稳定的姿态去面对。感谢各位嘉宾的精彩观点！上市公司是国民经济与产业发展的中坚力量，更肩负广大投资者的殷殷期盼。2018界面财联社中国上市好公司评选以“发现好公司，与好公司共同成长”为初心，由财联社与朝阳永续联合发起，评价逻辑及相关指标由朝阳永续提供。并结合由学者以及资深从业人员组成的专家评审团投票结果，以此最终确定“中国上市好公司”获奖名单。在此，再次对本次评选给予大力支持的专家评审表示感谢！